Forum Fysiomanueel

   Vragen en antwoorden over (sport)
   fysiotherapie, manuele therapie
   en bekkentherapie
Logo
18 Mei 2012, 08:07:04 *
Welkom, Gast. Alsjeblieft inloggen of registreren.
De activerings e-mail gemist?

Login met gebruikersnaam, wachtwoord en sessielengte
Nieuws: Momenteel geen nieuws
 
   Startpagina   Help Zoek Inloggen Registreren  
Pagina's: 1 2 [3] 4 5 ... 28   Omlaag
  Print  
Auteur Topic: Kniepees Afgescheurd  (gelezen 88191 keer)
0 geregistreerde leden en 1 gast bekijken dit topic.
Sjors
Gast
« Reactie #30 Gepost op: 22 December 2005, 15:04:53 »

Hoi Jan,
Inderdaad! Zo ver ben ik nog niet maar ik doe mijn best!! Ik loop nu stukjes zonder hulp van mijn krukken. Wel heel kleine stukjes en met de krukken in mijn hand zodat ik wel kan corrigeren maar toch. Het buigen van mijn knie valt tegen. Ik moet nu een stukje tegen de pijngrens aan buigen om verder te komen maar heel langzaam gaat het iets beter. Vooral tijdens het lopen wanneer ik mijn been 'natuurlijk' weer iets wil buigen in de pas lijkt het wel alsof er een stuk rubber in mijn knie zit die de boel weer terug rechttrekt. De pees en het gewricht moeten bij mij duidelijk verder los gemaakt worden.
Zet hem op met de verdere revalidatie maar forceer niets. Zoals jij al stelde, die oefeningen brengen je vanzelf naar de volgende fase alhoewel het soms lijkt dat er niets gebeurd en dat het niet opschiet.
Vriendelijke groet,
Sjors
Gelogd
Sjors
Gast
« Reactie #31 Gepost op: 22 December 2005, 18:53:03 »

Vandaag is een positieve dag in de revalidatie! De fysiotherapeute is juist geweest en ze heeft het voor elkaar gekregen om mijn been rond te krijgen op de hometrainer! Vanaf morgen moet ik 3 x 5 minuten per dag rustig gaan draaien om de hometrainer (zadel hoogste stand en versnelling in de lichtste stand). Ik heb vandaag geprobeerd het gevoel van lopen zonder krukken (maar krukken wel in de hand) vast te houden en ik ben nu gesloopt. Ik heb spierpijn maar wel een super tevreden gevoel. Ik moet het nu iets kalmer aan gaan doen maar rustig verder gaan. Ook is het belangrijk mijn rust te pakken, wat ik vandaag eigenlijk niet gedaan heb. Nou ik hoop dat deze positieve berichten een riem onder het hart steken van diegenen die ook in het revalidatieproces zitten en die, net als ik, verschillende momenten hebben beleefd dat men niets vooruit ging en dat men nooit zelfstandig weer makkelijk zou gaan lopen. Blijf oefenen en het gaat gebeuren. Ik ga nu opgetogen, energiek maar ook voorzichtig verder.
Gelogd
Gast
Gast
« Reactie #32 Gepost op: 30 December 2005, 16:18:23 »

Hoi Sjors,

Zit nu op ruim 9 1/2 week en 16 dagen na 2e operatie. Ik heb mijn tweede werkdag op kantoor erop zitten. In principe kan ik gewoon 9 uur per dag werken. Ik heb echter een topschema bij fysiotherapeut. Gemiddeld rond de twee/drie dagen. Als ik geen officiële afspraak heb dan is het wel een onofficiële bezoek. Ik ga dan gewoon oefenen. Twintig tot dertig minuten fietsen. Benen laten buigen 120/130 graden (met pijn). Verder loop ik zonder krukken door huis, ietwat mank. Dat manke moet ik zien te voorkomen, gewoon lopen en niet bang zijn is het devies. Ik heb zelf al stiekem een paar kilometer auto gereden. Dit mag dus niet!!!!(verzekering). Maar ik kan het dus wel!!!! Verder oefen ik met een 2 kilozak op mijn onderbeen. Dit onderbeen wordt ondersteund om een rol (colafles met handdoek, of twee kussens of iets dergelijks), 15 keer per uur 10 seconden omhoog houden. een andere oefening is die 2 kilozak op knie leggen en dan been recht 10 cm omhoog houden. Dit ook 1x per uur en dan in sessies van 15 x 10.

Ik schreef net in principe 9 uur per dag kantoorwerk geen probleem. Ik haal die 9 uur echter niet vanwege het regelmatige bezoek aan fysiotherapeut. Verder ben ik afhankelijk van vervoer van collega's, eigen vrouw of indien niet anders een taxi. Ik ben blij dat ik weer begonnen ben met werken. Toch 2 maanden en 5 dagen niet aan de arbeid geweest. De maand januari zal nog wel geboekt gaan worden onder kopje arbeidstherapie. Het is echter aan de werkgever om die inproductieve uren weg te gaan schrijven, ik dien namelijk ook mijn oefeningen en "wandelingen" te doen op mijn werk. Die ruimte moet dus geboden worden. Het mes snijdt echter aan twee kanten, door de intensieve fysiobemoeienis durf ik te beweren dat ik daarom al zo ver ben, toch?! De sessies bij fysiotherapeut duren namelijk vaak langer dan de standaardtijd. Fietsen (homtrainer) mag bij wijze van spreken zo vaak als ik wil aldaar. Dus nu veel verzuim om snel terug te kunnen keren, oefen je weinig dan denk ik dat de periode van arbeidsongeschiktheid langer duurt.

Rust roest, veel bewegen is het motto. Overigens 's morgens met opstaan is niet prettig. De knie zit dan telkens vast.

Hoe gaat het me jou Sjors?

Hou je op de hoogte, fijne jaarwisseling Sjors (en andere lezers).

Groeten Jan  
Gelogd
sjors
Gast
« Reactie #33 Gepost op: 31 December 2005, 14:14:41 »

Hoi Jan,
Goed om te lezen dat je zo snel vorderingen maakt. Bij mij gaat het toch wel iets langzamer, alhoewel ik verschillende uren per dag oefen. Aan werken hoef ik nog even niet te denken want daarvoor moet ik echt heel mobiel worden. De fysiotherapeut komt 2 keer per week bij mij en geeft af en toe een oefening aan om weer verder mee te gaan zoals het staan op één been en daarbij proberen te blijven staan terwijl ik met het andere been verschillende kanten op beweeg. De handen zijn dan wel in de buurt van iets waaraan ik me vast kan pakken als het nodig is. Op 29 december is bij mij het drukverband van het been gegaan en op dat moment liep ik vrij goed door het huis zonder krukken, maar nog steeds wel de krukken in de hand. Ik woon alleen in een boerderij en als er iets mis gaat dan is er niemand om even te helpen dus die krukken moet ik meedragen totdat ik absolute controle heb over het bovenbeen. Nadat het drukverband eraf ging merkte ik toch wel dat daarmee iets steun wegviel en moest ik eigenlijk weer een paar stapjes terug doen met het lopen zonder krukken. Het ging wel maar het was toch wel instabieler. Inmiddels gaat het weer steeds beter. Ook ik zit regelmatig op de fiets. Nu 3 x per dag 15 minuten. Ik blijf alle andere oefeningen verder de hele dag keurig doen totdat ik 'savonds pijn in mijn benen heb. 'smorgens is het bij dan ook hetzelfde. Een hele stijve knie die weer langzaam opgerekt moet worden. Trouwens dit heb ik ook nadat ik mijn oefningen gedaan heb voor het bovenbeen. Ik kom met buigen nog niet zo ver als jij. Ik zit nu op 100°, misschien omdat ik langer in het gips gezeten heb of misschien vanwege het eventuele littekenweefsel op de pees waardoor het langer duurt voordat deze weer losser wordt (informatie van de fysiotherapeut). Al met al ben ik niet ontevreden en ik merk wel dat ik vooruit ga. Het lopen wordt nu steeds makkerlijker en zeker als ik van de hometrainer af kom loop ik vrij normaal, zonder te manken, door het huis. Na een tijdje wordt de pees dan toch weer kouder en krimpt weer iets zodat het buigen van de knie weer iets moeilijker wordt. Ik ben nu begonnen het been meer onder een hoek van ca. 100° voor 10 minuten vast te houden en dan merk je direct na afloop wel dat er weinig spanning op de pees zit waardoor ik wel even iets voorzichter loop. Het gaat dan in één keer te makkelijk. Ik heb ook nog wel veel vocht in de knie, hetgeen het buigen ook iets schijnt te bemoeilijken maar het vocht in mijn onderbeen en vooral voet is nu duidelijk minder geworden. Dus overal is vooruitgang te zien al moet ik toegeven dat heel veel geduld het devies is in het revalidatieproces. Het is hard werken voor een klein beetje vooruitgang. Nou het is juist dat wat ik nu dan maar weer ga doen! Ik wens jou en iedereen veel succes toe in het revalidatieproces en wellicht tot de volgende keer als we weer de nodige vooruitgang kunnen rapporteren. Ook ik schat nog zeker een intensief maandje revalideren in voordat het leven weer iets normaler gaat worden. Dat betekend dan toch al 4 maanden na de operatie. Daarna nog veel fitness heb ik begrepen, voordat er weer gesport kan gaan worden.
Vriendelijke groet,
Sjors
Gelogd
Gast
Gast
« Reactie #34 Gepost op: 31 December 2005, 21:08:33 »

Hoi Sjors,

Vandaag heus op de weg gefietst Lol . De fysiotherapeut vond wat binnen kon ook buiten kan. Ik heb zo'n 15 minuten door onze wijk gefietst. Wel de jongelui met vuurwerk gemeden. Moet niet vallen natuurlijk. Dit ga ik de komende tijd vaker doen. Alleen bij vorstvrij weer natuurlijk. Misschien volgende week gewoon naar mijn werk fietsen. Wel met een damesfiets (lage opstap). Dan zou ik me geweldig voelen. De vrijheid krijg ik dan terug. Minder afhankelijk. Ik loop eigenlijk ook de hele dag zonder krukken. Ik denk wel dat ik niet de deur uitga zonder krukken. Ik moet terug kunnen vallen op die krukken. Psychologisch denk ik. Het gaat gewoon heel goed. Het trappen lopen doe ik ook al een paar dagen zonder krukken. Wel voetje voor voetje natuurlijk.
Wel voel ik de hele dag die zeurende pijn in mijn knie. Ik doe dus of er niets aan de hand is maar uiteraard is het ongemak er dus wel. De fysiotherapeut vind dat ik veel moet bewegen. Knieën moeten "gesmeerd" worden.  
Nog een paar uur dan 2006, laten we een goede start maken!!!! Fijn 2006 Onschuld

Groeten Jan
Gelogd
gerard85
Gast
« Reactie #35 Gepost op: 03 Januari 2006, 13:34:09 »

Beste Sjors en Jan,
Allereerst de beste wensen voor het nieuwe jaar en dit jaar proberen alles heel te houden.
De reden waarom ik niet eerder gereageerd heb is dat mijn computer niet naar behoren functioneerde.
Wat hebben jullie een progressie gemaakt in de afgelopen tijd Clap Met mij gaat het goed. Ik heb nagenoeg geen pijn. het enige wat af en toe pijn doet is de ijzerdraad en dan het gedeelte wat vast zit aan het scheenbeen. Af en toe een flinke pijnscheut maar voor de rest geen last. Volgens de Fysio komt dit doordat het lichaam iets tegenkomt wat er niet in thuis hoort. Het probeert dit dan af te stoten en dit veroorzaakt dan pijn. Ik ga nog steeds tweemaal per week naar de fysio welke dan mijn been buigt in een hoek van 40 graden. Dan gauw het gips er weer om en naar huis. De fysio heeft de indruk dat ik mijn knie wel meer kan buigen maar hij wacht liever het oordeel van de orthopeet af. Naar deze man moet vrijdag de 13e januari waarbij het gips er dan eindelijk afgaat en  het revalidatieproces gaat beginnen. Het eerste wat ik dan ga doen bij de fysio is fietsen op de hometrainer.De verwachting is dat ik dan na 4 behandelingen de trappers weer rond kan draaien. Wanneer dit mogelijk is kan je natuurlijk thuis op de hometrainer elke dag oefenen en natuurlijk wanneer het weer het toelaat naar buiten op de fiets. Wat ik nog weet is dat ik na ongeveer drie weken ook weer auto mocht rijden. het voordeel voor mij is dat ik een auto heb met een hoge instap waardoor de knie dus niet helemaal gebogen hoeft te worden. Ik verwacht wanneer ik weer kan fietsen de gewichten ook weer uit de kast bij de fysio gehaald worden. Met een halterstang waarbij aan elke kant 10 kilo aan gewicht wordt gehangen moet ik dan lichtjes door de knie gaan veren.
Dit alles gebeurt op basis van pijn. Je maakt dan series van 10 stuks en deze oefening herhaal je dan 3 tot 4 keer.Wanner dit goed wordt er wat meer gewicht aangehangen en zo ga je verder. Natuurlijk gaat het fietsen gewoon door tijdens elke behandeling waarbij deze gebruikt wordt als warming up. Na verloop van tijd ga te op steppen. Dit is een apparaat waarop te gaat staan en als het ware gaat trap lopen. Ik vind dit persoonlijk een verschrikkelijk apparaat maar het is wel goed voor de revalidatie.
Wat mij opvalt is dat jullie nog zoveel met de krukken lopen. Ik gebruik deze ondingen alleen buiten. Binnenshuis gebruik ik zo niet meer en heb ze ook nagenoeg niet gebruikt.
Ik hoop dat ik jullie een beetje inzicht heb gegeven waaruit mijn revalidatie bestaat.
Ik zie naar de 13e januari uit wanneer eindelijk het gips eraf gaat. De orthopeet zal dan ook aangeven wanneer de ijzerdraad eruit gaat maar ik denk dat dit vrij snel is aangezien ik best wel last heb van dit ding. Om op de vraag van Sjors nog even te reageren betreffende het trainen met ijzerdraad. Ik heb gewoon gefietst en met gewichten getraind met de ijzerdraad in de knie. Bij mijn eerste afscheuring (2001) heeft de ijzerdraad er ongeveer nog 2 maanden ingezeten nadat ik uit het gips ben gegaan. Je kan dus gewoon je oefeningen doen op basis van pijn. Voorts heeft mijn fysio toen contact hegad met de orthopeet en betreffende de voortgang. Al met al zal het proces ongeveer 6 tot 8 maanden gaan duren voordat de kracht en omvang van de spiermassa weer nagenoeg normaal is. Al met al veel trainen en in het begin 2 a 3 maal per week naar de fysio toe. Ik weet nog dat ik ongeveer 80 keer naar de fysio geweest ben.
Groeten en tot horens Gerard
Gelogd
Ryan
Gast
« Reactie #36 Gepost op: 03 Januari 2006, 19:20:08 »

Goededag,

Ik heb op 17 december mijn kniepees uit mijn rechterknie afgescheurd, ben op 21 december geopereerd.
Uit de verhalen die ik in dit forum lees hebben de meeste "geblesseerden" en ijzerdraadje gehad...
Bij mij is er een pees uit mijn hamstrings gehaald en bijgevoegd.
Heeft iemand hier wat info over?

 Blush  
Gelogd
Gast
Gast
« Reactie #37 Gepost op: 05 Januari 2006, 12:44:30 »

Beste Ryan,
Van deze variant heb ik nog nooit gehoord en kan je dus geen informatie geven.
Wat mij verbaasd is dat ze een gedeelte van je hamstrings hebben gebruikt.
Wat ik mij afvraag waarom hebben ze dit gedaan. Weet jij dit misschien ? Indien je dit weet vertel het ons. Voorst ben ik benieuwd  waardoor en waar jouw pees is afgescheurd. Is het boven of onder de knieschijf afgescheurd ? Ik neem aan dat je in het gips zit voor een week of acht of hebbben ze ook hier een alternatief voor gevonden. Ik wens je veel sterkte toe en hoop antwoorden te krijgen op de vragen welke ik gesteld heb.
Groeten en kop op, alles gaat goed komen Cheesy  
Gelogd
Gast
Gast
« Reactie #38 Gepost op: 05 Januari 2006, 15:57:52 »

Cheesy Ryan bovenstaand bericht is verstuurd door Gerard
Groeten  
Gelogd
Sjors
Gast
« Reactie #39 Gepost op: 05 Januari 2006, 19:06:48 »

Hoi lotgenoten,
Het aantal reacties dat tot nu toe op deze website is geplaatst geeft wel aan dat de blessure, de afgescheurde kniepees onder de knie, op verschillende manieren wordt behandeld. Dat maakt het interessant om te lezen en om eventueel nuttige informatie uit op te pakken maar aan de andere kant is het ook wel belangrijk te beseffen dat iedereen een ander lichaam heeft en dat de kniepees zelf ook weer op verschillende plaatsen gescheurd kan zijn en daarom wellicht ook weer iets anders behandeld wordt. Uiteindelijk leidt dit waarschijnlijk ook tot kleine veschillen in operatie, revalidatie en de snelheid van revalidatie.  

Ryan, met betrekking tot het gebruiken van een pees uit de hamstring, hierover staat wel iets vermeld op volgende website: http://www.kneeguru.co.uk/kneegeeks/2802027801.html  . Wat je kan doen is hier eens op kijken en dan op het woord hamstring zoeken. Ergens op de pagina verhaald ook iemand over dezelfde oplossing. Hij verteld daarbij dat de arts hierbij als voordeel ziet dat de pees wellicht daardoor uiteindelijk weer iets sterker wordt. Misschien wordt het ook toegepast als de pees zelf niet meer goed op de juiste lengte kan worden gebracht maar hiervan ben ik niet helemaal zeker.

Ik vind het ook interessant wat Gerard schrijft over het ijzerdraad dat vast zit aan het scheenbeen. Bij mij was dat niet het geval. De chirurg vertelde mij dat er een ijzerdraad om de knieschijf wordt getrokken zodat bij het buigen van de knie de pees onder de knie niet kan worden belast terwijl wel al vast iets met de revalidatie kan worden begonnen nadat het gips eraf gaat. Dit ijzerdraad wordt middels een klein sneetje, op de plek waar er een knoop in is gelegd, bij de tweede operatie eruit getrokken. Dit kan omdat het ijzerdraad soepel is. Wanneer dat gebeurd blijkt ook weer bij een hele hoop mensen verschillende te zijn. Bij mij was dat na 10 weken, bij Jan veel sneller en ik geloof bij Gerard weer veel later.

Met betrekking tot mijn revalidatie op het moment, ga ik nu ook wel lekker vooruit. Ik rij zelf met de auto naar de fysiotherapie praktijk, waarbij ik wel wil opmerken dat ik een automaat heb, hetgeen alles wel makkelijker maakt. Aldaar wordt inderdaad, zoals Gerard ook zei, een warming-up gedaan op de fiets. Daarna bestaan bij mij nu de belangrijkste oefeningen uit de 'leg-press" waarbij je op je rug ligt en met je been moet proberen jezelf weg te duwen tegen een staande plaat. De zwaarte wordt met gewichten ingesteld. Met deze oefening moet het bij toenemende kracht weer mogelijk zijn gewoon van een stoel af op te staan. Als genoeg kracht in het been zit dan is het inderdaad de bedoeling om ook op de stepsmachine te gaan, waarmee uiteindelijk langzaam weer het trappenlopen geoefend kan gaan worden met toenemende kracht. Dit is het 'verschikkelijke apparaat' volgens Gerard.

Het lopen zonder krukken gaat nu ook bij mij goed in huis maar ik heb nog steeds veel last van vocht in de knie hetgeen wel het lopen weer bemoeilijkt. Het vocht zit vooral na oefensessies weer in de knie. Normaal ook wel maar dan toch iets minder. Het buigen van de knie gaat ok maar 'smorgens is er inderdaad nog steeds die hele stijve knie die dan weer opgerekt moet worden en dat is toch wel even ongemakkelijk. Mijn fysio vertelde mij dat dit voorlopig nog wel zo blijft maar dat veel fietsen in de nabije toekomst de knie wel sneller soepel kan maken. Tot nu toe gaat dat fietsen door mijn hele lange benen nog steeds niet echt soepel en daarom komt er na het fietsen weer veel vocht in de knie. Toch probeer ik 3 keer per dag 20 tot 30 minuten op de hometrainer thuis te fietsen in een heel licht verzet. Verder gaat alles voorspoedig en ik hoop dat dat zo mag blijven gaan. Volgende week weer een afspraak met de chirurg om de voortgang te bespreken.

Nu weer oefenen om vooruit te blijven gaan. Ik ben benieuwd naar de ervaringen van iedereen die aan dit forum deel wil nemen en wens iedereen veel succes en sterkte in het lange proces tot volledig herstel. Geduldig blijven oefenen en dan komt het herstel vanzelf. Bij de één iets sneller dan bij de ander.

Vriendelijke groeten,
Sjors
Gelogd
Ryan
Gast
« Reactie #40 Gepost op: 06 Januari 2006, 14:04:10 »

Hoi Gerard,

Nog bedankt voor je snelle reactie en ok je positieve opkikker.....in aansluiting op je vragen het volgende:

Mijn kniepees is onder mijn knieschijf afgescheurd tijdens een jajajajajajaja...voetbalwedstrijd...hahahahaha. Cheesy  Cheesy  Cheesy

Ik heb zelf maar heel kort met de orthopeed gesproken en heb hem deze vragen eigenlijk niet gesteld, maar ik heb woensdag a.s. een afspraak om de "nietjes" (17 stuks) uit mijn knie te halen en direct te evalueren.
Hebben jullie dit ook gehad en doet het verwijderen ervan (uithalen nietjes) pijn? Blush  Blush

Sjors,

Ook jij nog bedankt, ik ga als een speer op die site kijken.


Met vriendelijke groet,
Ryan


 
Gelogd
Gast
Gast
« Reactie #41 Gepost op: 07 Januari 2006, 14:29:44 »

Hoi Ryan, Sjors en Gerard,

De nietjes eruit halen doet absoluut geen pijn. Ze doen het niet met een kantoorontnieter. Wees gerust die ontnieting is nagenoeg pijnloos.

Ik loop op dit moment zonder krukken, binnen deed ik dit overigens al langer. Ik fiets ook al veel meer. Ik probeer a.s. maandag zelfs mijn vierjarig zoontje in de fietsstoel te zetten en hem dus ook naar school te brengen. Daarna wil ik 3 km enkele reis naar mijn werk fietsen. Mits het weer het toelaat. Ik gebruik een damesfiets. Ik werk nu al anderhalve week. Feitelijk hele dagen maar omdat ik vaak (3x per week) bij de fysiotherapeut kom moet ik veel verletten. De fysiotherapeut heeft er een soort sportschooltje bij. Ik kan 's middags zonder afspraak mijn oefeningen doen. Dit is een goede gratis service. Die gratis service is schijnbaar uniek. Het gaat heel goed. Aan de andere kant de enorme progressie van de eerste weken zijn nu niet meer haalbaar. Ik zit al een week op hetzelfde niveau. Maar je kunt ook niet alles hebben. Ik vond het wel raar dat Gerard schreef dat ie wel 80x bij de fysiotherapeut is geweest in het verleden. Dat vind ik nog al veel.

Groeten Jan
Gelogd
Ryan
Gast
« Reactie #42 Gepost op: 07 Januari 2006, 19:32:59 »

Beste Jan,

Hartstikke bedankt voor de info omtrent de nietjes.

Ik begrijp eigenlijk niet hoelang je nu al met de revalidatie bezig bent omdat je eerder aangaf dat je 9 1/2 week en 16 dagen onderweg was/bent Wuh  Wuh  Wuh ......


Groet Ryan.
Gelogd
Ryan
Gast
« Reactie #43 Gepost op: 08 Januari 2006, 13:51:11 »

Beste Gerard, Jan, Sjors en een ieder,

Weet een van jullie wellicht wat de gemiddelde herstelperiode is, daarbij wel rekening mee houdend dat niet alle gevallen eender zijn?

Groet,
Ryan.
Gelogd
Sjors
Gast
« Reactie #44 Gepost op: 08 Januari 2006, 15:44:27 »

Hoi Ryan,
Bij deze blessure zal je geduld op de proef worden gesteld. Voordat je weer vol kan sporten moet je geloof ik wel rekenen op 8 maanden, misschien 9. Bij AZ is er een voetballer die Joris Mathijssen heet. Hij heeft ook dezelfde blessure gehad in het begin van 2004. Na 3 maanden stond hij weer voor het eerst op het trainingsveld en na 6 maanden kon hij weer voetballen maar dan moet je wel weten dat hij 8 uur per dag fysiobegeleiding heeft gehad. Bij gewone burgers kan je daar rustig 2 tot 3 maanden bij optellen. Voordat je weer naar school kan gaan of kan gaan werken moet je denk ik ook rekenen op 3 tot 4 maanden, gerekend vanaf de operatie en ervan afhangend wat voor soort werk je doet.
Groetjes,
Sjors
Gelogd
Pagina's: 1 2 [3] 4 5 ... 28   Omhoog
  Print  
 
Ga naar:  

Het Forum Fysiomanueel is een onderdeel van de website Fysiotherapeutisch Centrum Knieriem en van Bergen | disclamer

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.16 | SMF © 2006, Simple Machines | Sitemap Valid XHTML 1.0! Valid CSS!