Forum Fysiomanueel

   Vragen en antwoorden over (sport)
   fysiotherapie, manuele therapie
   en bekkentherapie
Logo
18 Mei 2012, 08:16:16 *
Welkom, Gast. Alsjeblieft inloggen of registreren.
De activerings e-mail gemist?

Login met gebruikersnaam, wachtwoord en sessielengte
Nieuws: Momenteel geen nieuws
 
   Startpagina   Help Zoek Inloggen Registreren  
Pagina's: [1] 2   Omlaag
  Print  
Auteur Topic: Kraakbeenletsel  (gelezen 8350 keer)
0 geregistreerde leden en 1 gast bekijken dit topic.
mgroothuis
Gast
« Gepost op: 07 Mei 2009, 17:21:27 »

Hallo allemaal,

Ik heb vandaag een kijkoperatie gehad en daarbij is kraakbeenletsel geconstateerd.
Nu heb ik niet zo veel verstand van kraakbeenletsel maar ik krijg de komende weken 3 injecties.
Heeft iemand ervaring met kraakbeenletsel? Wat zijn de lange termijn prognoses?
Ik ben benieuwd naar jullie ervaringen.
Gelogd
Rissy
Gast
« Reactie #1 Gepost op: 07 Mei 2009, 23:11:28 »

Waar zit dat letsel dan? En wat is de oorzaak ervan?

Eerlijk gezegd verward het mij allemaal een beetje. Bij mij zei de orthopead van de 2nd opinion in december 2007 al dat het waarschijnlijk een beschadiging aan het kraakbeen onder de knieschijf zou zijn. Mijn derde orthopead in december 2008 zei hetzelfde en stuurde me hiervoor naar een fysiotherapeut. Ik ben geen kijkoperatie gehad, het is dus puur gebaseerd op empirisch onderzoek, maar mijn fysiotherapeut lijkt geen reden te hebben om aan de conclusies van de orthopeaden te twijfelen en dus ga ik er nu maar vanuit. Dus dan zou er kraakbeenletsel zijn onder mijn knieschijf veroorzaakt door een vrachtwagen die er letterlijk overheen reed.

Ik heb nu fysiotherapie en ga langzaam vooruit, maar ga dus wel vooruit. Ik ben er nu bijna 6 maanden ermee bezig en de fysio praat er nu al over dat het gemakkelijk nog 6 maanden kan duren, maar kan ook geen garanties geven dat het dan ook echt beter is. Het is dus gewoon mijn best doen en afwachten. Het vreemde vind ik steeds dat alles bij iedereen zo verschillend loopt, er lijkt geen pijl op te trekken zijn, en ook dat alles wat op Internet over kraakbeenletsel beschreven staat, schrijft alsof het dood eenvoudig te herstellen is. Zal er ook wel mee te maken dat het hier om de medische praktijk gaat en niet om de theorie.

Mij ideeën erover? Alles is zo vaag.
Gelogd
mgroothuis
Gast
« Reactie #2 Gepost op: 08 Mei 2009, 11:32:27 »

Hey bedankt voor je snelle reactie.
Bij mij zit het letsel aan de binnenkant van de knie.
Ik heb zelf ook al het een en ander gelezen maar volgens mij is er geen standaard richtlijn. Het is inderdaad bij iedereen net weer even wat anders.
Dat maakt het wel lastig om er nu achter te komen hoe je nu verder moet... Maja, dat is niet anders.

Ik heb gelezen dat je vier gradaties kraakbeenletsel hebt en als ik het zo lees dan denk ik dat ik wel de lichtste variant heb.
Dat zou dus een meevaller zijn. Ik krijg vanaf volgende week fysio en dan zien we wel wat de toekomst me gaat brengen.
Ik krijg ook nog injecties ingespoten (3 injecties in 6 weken) maar wat voor invloed dat heeft, weet ik eerlijk gezegd niet  Sad

Als ik jouw verhaal zo lees, ben je dan niet benieuwd wat het echt is? Is een kijkoperatie voor jou geen optie? Dan heb je iig zekerheid  Wink
Gelogd
Rissy
Gast
« Reactie #3 Gepost op: 08 Mei 2009, 13:36:04 »

Ik moet zeggen dat ik het ergens zelf ook wel vreemd is om hier overal over kijkoperaties te lezen en te bedenken dat dat bij mij niet gedaan is. Nu ik eindelijk wat vooruitgang boek bij fysiotherapie laat ik dat niet belemmeren door een operatie die misschien niets oplevert en nog een risico is ook. Wat er precies aan de hand is maakt niet zo heel veel uit. Wanneer ik ver genoeg herstel dmv de fysiotherapie dan is het ook onbelangrijk, het gaat immers om zoveel mogelijk herstel. Wanneer er een moment komt dat de fysio niet meer vooruitgaat en dit niet te verklaren is uit de vermeende oorzaken dan zou ik er misschien eens naar kunnen vragen. Ik vraag me soms weleens af of er niet over een aantal jaren of zo gezegd wordt dat ze dat eigenlijk al vrij vroeg hadden moeten doen. Mijn broer heeft het ooit weleens bij mijn huisarts laten vallen, maar die ziet me als een aansteller dus die moest er een beetje om lachten. Je begrijpt dat ik niet bepaald een fan vam mijn huisarts ben.

Volgens mij is er geen echt goede info te vinden over dit soort dingen.  Ik vind dat zelf wel jammer, je zou zo graag je herstelperiode aan bepaalde feitjes willen hangen. Het enige dat ik zou zeggen is denk er goed over na naar welke fysio je gaat. 2 jaar geleden was ik bij een fysio die het veel te simpel nam, ik denk dat hij dit soort klachten ook niet goed kent. Het hielp niet. Ik dacht toen dat fysiotherapie algemeen gewoon niet zou helpen. Nu twee jaar later een hele andere fysio gevonden en ben maak voor het eerst in bijna 3 jaar vooruitgang. Ik vraag me dan ook weleens af hoe het nu met me zou gaan als ik deze fysio twee jaar geleden al had gevonden...
Gelogd
Ruud
Gast
« Reactie #4 Gepost op: 08 Mei 2009, 14:26:38 »

Kraakbeenletsel...tja, daar kan ik ook nog over mee praten.
Doordat ik een slappe VKB heb, staat m'n onderbeen niet netjes onder m'n bovenbeen. Hierdoor is kraakbeenslijtage ontstaan. Ik zit nu op graad 2-3. Bij graad 4 heb je (dacht ik) helemaal geen kraakbeen meer.

Ik weet niet wat voor injecties het zijn, maar weet wel dat je kraakbeen niet opnieuw aangroeit/maakt. Er zijn wel middelen verkrijgbaar die zeggen dat het gebruik ervan het kraakbeen aan doet maken. Zelf heb ik bijna 6 mnd glucosamine geslikt. Maar ik kon geen verschil merken. M'n schoonmoeder heeft er echter wel baat bij.

Ik heb wel begrepen dat je hier niet te licht over moet denken. Geen kraakbeen kan een pijnlijke en langdurige zaak zijn.

Wat zijn dat voor injecties ?
Gelogd
mgroothuis
Gast
« Reactie #5 Gepost op: 08 Mei 2009, 17:54:01 »

Ik weet zelf nog niet wat voor injecties het zijn. Ik moet het recept zelf ophalen bij de apotheek en dan meenemen naar het ziekenhuis. Ik heb het echter nog niet in huis en tja, het recept zelf is natuurlijk niet te lezen   Lol

Mijn kraakbeenletsel is ook ontstaan door VKB-problemen. Ik heb in 2003 een reconstructie gehad maar de pijn is altijd gebleven.
Het klopt dat graad 4 inhoudt dat je geen kraakbeen meer hebt. Ondanks dat ik blij ben dat ik een lichte vorm heb (tenminste dat denk ik  ohmy) ben ik wel benieuwd wat dit voor de rest van mijn leven inhoudt. Zijn er dingen die ik absoluut niet meer mag doen? Hoe lang heb ik fysio nodig?

Ik heb overigens wel een goede fysio. Hij heeft ervaring in de sportwereld en is specialist in knieletsels. Ook mijn specialist is een expert in de sporttraumatologie. Dus in beide heb ik veel vertrouwen.

Ruud, wat zijn de beperkingen die jij nu ondervindt? Ik ben erg benieuwd.
Gelogd
Ruud
Gast
« Reactie #6 Gepost op: 11 Mei 2009, 10:58:12 »

Ruud, wat zijn de beperkingen die jij nu ondervindt? Ik ben erg benieuwd.

Laat ik het zo zeggen, dat een balletje trappen met de kids, me de volgende dag een pijnlijke, dikke knie oplevert.
Dagelijks een aantal pijnscheuten is nu vrij normaal  Sad.
Hopelijk ben ik er straks weer van verlost.
Gelogd
mgroothuis
Gast
« Reactie #7 Gepost op: 12 Mei 2009, 22:08:19 »

Ik heb vandaag te horen gekregen dat ik al in de 3e gradatie zit...  Blush Flink balen dus...
Ik krijg die injecties en die moeten ervoor zorgen dat de groeven die nu in het kraakbeen zitten weer opgevuld worden.
Mijn doel is om pijn vrij door het leven te kunnen én weer lekker te kunnen sporten (fitness).  Smiley
Dat moet op zich haalbaar zijn dus ik probeer nu positief te zijn  Shifty

Ruud, ik hoop echt dat jij straks ook pijn vrij bent en lekker een balletje kunt trappen met de kids  Grin
Gelogd
mgroothuis
Gast
« Reactie #8 Gepost op: 14 Mei 2009, 18:07:50 »

Even een update. Ik krijg injecties met Fermathron. Wat ik begrepen heb is dit hylaronzuur. Ik heb daar al best veel over gelezen maar ik zou graag van jullie willen weten wat jullie ervaringen hiermee zijn. Ik ben vooral benieuwd naar hoe lang dit eventueel succesvol is. Ik krijg 3 injecties. Op sommige sites staat dat het zo'n 12 maanden werkt en op andere sites wordt geen termijn genoemd. Werkt het dan de rest van mijn leven? Of moet ik elk jaar 3 injecties hebben?  hmm

Hopelijk kunnen jullie mij een beetje op weg helpen want ik vind het allemaal nog erg vaag  Sad
Gelogd
Ruud
Gast
« Reactie #9 Gepost op: 15 Mei 2009, 11:25:09 »

Hier KLIK lees ik dat het tenminste 6 maanden helpt. 3 jaar lijkt me dan erg ver.
Gelogd
mgroothuis
Gast
« Reactie #10 Gepost op: 17 Mei 2009, 12:08:32 »

Ruud, ik bedoelde dat ik komende maand 3 injecties krijg. En dat ik daar mss 1 jaar profijt van heb  Wink
Ik hoop eerlijk gezegd dat ik daarna nooit meer injecties hoef, want Fermathron wordt niet door de zorgverzekeraar vergoed en ik heb helaas geen geldboompje in de tuin staan  Angry

Weet iemand trouwens of je na zo'n injectie erg veel pijn hebt? Ik wil zelf met de auto naar het ziekenhuis rijden omdat het openbaar vervoer voor mij te lang reizen is. Weet iemand of je na zo'n injectie gewoon zelf naar huis kunt rijden?
Gelogd
Rissy
Gast
« Reactie #11 Gepost op: 25 Juli 2009, 09:10:23 »

Ik weet niet of je hier nog weleens kijkt, maar ik ben benieuwd of het werkt.

Ik ben gisteren terug naar het ziekenhuis gewerkt, omdat ik na 7 maanden fysiotherapie eerder minder lang kan zitten kan langer. Ik dacht dat hoort erbij, maar mijn fysio vond het niet goed. Dan maar terug. De arts-assistent (orthopeed was pas eind augustus beschikbaar) heeft me nu gezegd Glucosamine te slikken, net als Ruud dus. Hij zegt dat het voor een aantal mensen helpt, maar volgens mij is de kans 50/50. Als het aanslaat moet ik het over ongeveer 2 maanden gaan merken.

Hij heeft me al de naam Synvisc meegegeven. Hij stelt voor dat ik over 3 maanden terugkom en wanneer de Glucosamine niet aanslaat dan wil hij injecties met Synvisc gaan doen. Volgens mij is de kans daarmee ook zo'n 50/50, maar elke kans kans wil je toch nemen. Het gekke is dat hij het had over 5 injecties, terwijl overal over 3 geschreven wordt.

Maar goed het is dus ander spul dan dat van jou. Ik ben desondanks benieuwd of je al verschil merkt, of is dat nog te vroeg?

Ruud, heb jij nog andere dingen ondernomen na dat Glucosamine? Gericht op dat kraakbeen bedoel ik dan.
Gelogd
jenny
Gast
« Reactie #12 Gepost op: 25 Juli 2009, 22:36:34 »

zelf heb ik ook geruime tijd glucosamine gebruikt, echter zonder resultaat.
injecties ostenil gehad, ook weinig succesvol.
goede training is erg belangrijk gericht op spieren rondom je knieschijf alsmede bovenbeenspieren.
stabiliteit en kracht opbouwen.
het doet pijn, maar het levert mij wel langzamerhand wat verbetering op.
de kraakbeenschade haal ik er niet mee weg, maar ik kan wel mijn belasting iets verbeteren.
even spontaan uit de band springen, een balletje trappen, of andere belastende dingen zitten er niet echt meer in. stop nu met voetbalcoaching (had een B elftal onder mijn hoede)
ik fitness wel regelmatig en met fysio wekelijks intensief aan de slag om mijn opbouw te verhogen.
merk wel verbetering nu ik een periode met fysio aan de gang ben (ook al staan af en toe de tranen in mijn ogen) Cry Cry
soms kan het goed zijn om eens te kijken wat je wel kunt en daarmee aan de slag te gaan.
helaas blijkt dat er geen 1,2,3 oplossing is voor kraakbeendeffecten.


Gelogd
Chris
Newbie
*
Offline Offline

Berichten: 29


« Reactie #13 Gepost op: 26 Juli 2009, 14:08:09 »

Men kan de behandelingen onderverdelen in:

Conservatieve behandelingen
- fysiotherapie heeft als doel verbetering van de kracht en coördinatie van de spieren die de knie aansturen.
- Loophulpmiddelen zoals brace, stok, kruk of rollator om de knie minder te belasten.
- medicamenteuze behandeling:

ontstekingsremmers of NSAID’s
Deze medicijnen (ibuprofen, diclofenac, naprosyne, celecoxib etc.) hebben een pijnverminderende en ontstekingsremmende werking maar beïnvloeden het kraakbeen zelf niet. Indien men de inname staakt, is het effect snel verdwenen. Deze middelen kunnen maagklachten veroorzaken.

glucosamine en chondroitine(sulfaat)
Deze middelen, die niet door de ziektekosten verzekeraar worden vergoed, blijken vooral effect te hebben bij de beginnende vormen van artrose (chondropathie graad 1, 2 en soms 3). Het effect bij graad 4 (kaal bot) is niet voorspelbaar. De werking van deze middelen is met wetenschappelijke onderzoeken wel aangetoond maar het is niet geheel duidelijk hoe de medicamenten hun weg vinden naar het beschadigde kraakbeen in het gewricht. Het zijn langzaam werkende medicamenten waarvan het effect na ongeveer twee á drie maanden kan worden bemerkt. Indien er echter geen effect wordt bemerkt, verdient het aanbeveling de inname te staken. Vis-olie heeft een min of meer vergelijkbare werking hoewel ook hier het effect niet voorspelbaar blijkt te zijn.

injecties met hyaluronzuur
Met de injecties in het kniegewricht (3 tot 5 injecties) wordt beoogd de smering in de knie te verbeteren. Hyaluronzuur is een bestanddeel van het kraakbeen en wordt synthetisch gemaakt. Deze behandeling (in Scandinavië ook wel de “chemische prothese” genoemd) heeft een in meerdere studies aangetoonde werking bij de milde (graad 1 en 2) en matige (graad 3) vormen van kraakbeenbeschadiging. Bij de graad 4 beschadigingen (kaal bot) is het effect minder groot. De injectie therapie kent nauwelijks complicaties.

injecties met corticosteroïden (bijnierschors hormoon)
Deze injecties hebben geen kraakbeen herstellende werking maar kunnen de begeleidende ontstekingsverschijnselen en de pijn verminderen. Het effect is meestal tijdelijk. De injecties zijn vooral effectief bij een opvlamming van de arthrose die gepaard gaat met een warme pijnlijk gezwollen knie.

Operatieve behandelingen
- Met als doel reparatie van kraakbeen
microfractuur techniek (ijspik methode)
Met deze techniek wordt de onderliggende botlaag geperforeerd met een gebogen priem om vanuit de zich daaronder bevindende cellen van het beenmerg een nieuwe laag te vormen bestaande uit een mengsel van kraakbeen en bindweefsel. De foto toont een traumatisch letsel dat met deze techniek behandeld kan worden. De foto toont het behandelde defect met de microfractuur gaatjes waaruit bloed sijpelt. Het oorspronkelijke kraakbeen wordt hiermee niet hersteld. Het nieuwe littekenkraakbeen is minder veerkrachtig maar dit is altijd beter dan het kale botvlak. Het te behandelen oppervlak mag niet te groot zijn (2 euro munt) en elkaar rakende oppervlakken ("kissing lesions") kunnen niet op deze manier worden behandeld. De duurzaamheid van het nieuwe littekenkraakbeen is beperkt en om die reden wordt regelmatig ook de belastingsas gecorrigeerd teneinde het kraakbeen te ontlasten (zie ook bij arthrose/ osteotomie).

forage (Beckse of Pridie boringen)
Dit is een wat oudere behandelingsmethode die ook tot doel heeft littekenkraakbeen in het kale botdefect te verkrijgen. Met een boortje worden gaatjes tot in het onderliggende beenmerg geboord.
Deze behandeling is om technische redenen (de hoek waaronder geboord wordt, is te groot) niet toe te passen in het tibiaplateau.

nettoyage met behulp van arthroscopie
Vooral graad 2 en 3 kraakbeenletsels komen soms in aanmerking voor een nettoyage met een shaver maar het effect van deze behandeling is niet voorspelbaar en vaak tijdelijk. Met behulp van een multi-electrode behandeling (Arthrocare) kan kraakbeen ook worden genettoyeerd. Losgeraakte kraak-beenschollen en fibrillaties worden als het ware versmolten met de onderliggende kraakbeenlaag teneinde verdere schade te beperken. Het effect is niet voorspelbaar.

- Met als doel vervangen van kraakbeen

kraakbeencelkweek en re-implantatie
Kraakbeencellen worden uit de knie verwijderd tijdens een kijkoperatie (een biopsie), vervolgens gekweekt in een laboratorium waarbij de kraakbeencellen vermeerderen, vervolgens worden bewerkt en met een meestal kleine snede weer worden teruggeplaatst in het beschadigde gedeelte in de knie om daar een nieuwe kraakbeenbedekking te geven.
Met deze methode worden middelgrote defecten (tot ongeveer 2 euromunt grootte) behandeld. Het is een nog erg kostbare methode van kraakbeenbehandeling waarvan het gunstige effect inmiddels wel wetenschappelijk is aangetoond.
Op dit moment wordt in de media melding gemaakt van de "Koreaanse methode" van kraakbeenletsel behandeling. In Nederland wordt deze techniek, die als veelbelovend wordt bestempeld, nog in beperkte mate toegepast. De klinische resultaten lijken bij de eerste patiënten die op deze wijze zijn behandeld goed maar verder klinisch en wetenschappelijk onderzoek is nodig om de techniek op grotere schaal toe te gaan passen. Een belangrijk voordeel is de relatief eenvoudigere operatie techniek.

verplaatsing van eigen bot/kraakbeen cylinders (OATS of mozaïek plastiek)
Uit een niet “dragend” gedeelte van het kniegewricht worden kleine pijpjes kraakbeen met onderliggend bot geboord. Het juist bepalen van het donorgebied is van groot belang om klachten in dit goede gedeelte van het gewricht te voorkomen.
De kraakbeenpijpjes worden vervolgens in het beschadigde gebied geplaatst .
Er wordt geprobeerd de precieze vorm van het gewrichtsoppervlak te herstellen. Ook bij deze technieken is de grootte van het defect beperkt tot ongeveer 2 euromunt.

verplaatsing van donor bot en kraakbeen (allograft)
Bij deze in Nederland niet frequent verrichte ingreep wordt donorweefsel gebruikt.
Het kraakbeen met onderliggend bot, wordt in de juiste vorm gebracht en in het defect gebracht. Ten behoeve van bepaling van de grootte van het defect wordt zo nodig een CT-scan gemaakt.
Deze methode wordt gereserveerd voor patiënten die met de meer gangbare methoden geen verbetering van klachten en beperkingen hebben gekregen en vaak nog te jong zijn voor een gewrichtsvervanging. Het betreft hier vaak defecten groter dan 2 euromunt . Op de foto wordt schematisch weergegeven hoe een segment ter plaatse van de binnenzijde van het bovenbeen (de mediale femurcondyl) kan worden vervangen.
Het succes van een operatieve behandeling is afhankelijk van de ernst en uitgebreidheid respectievelijk de omvang van de kraakbeenschade, de al aanwezige pijn, andere afwijkingen (ernstig O-been, meniscusletsel, instabiliteit bij kruisbandletsel) en de mate waarin de patiënt actief is of wil zijn. Ook het lichaamsgewicht speelt een belangrijke rol.

Het doel van alle kraakbeenbehandelingen is functieherstel en vermindering van pijn en zwelling.
De vervangbehandelingen betreffen een grotere ingreep en worden thans alleen gedaan wanneer het vermoeden bestaat dat minder ingrijpende reparatiebehandelingen niet tot voldoende resultaat zullen leiden.
Zoals vermeld worden lichaamsgewicht, as belasting van het been en stabiliteit van de knie als de “key-issues” beschouwd bij de behandeling van kraakbeenletsels.
Gelogd
Rissy
Gast
« Reactie #14 Gepost op: 27 Juli 2009, 19:47:36 »

Die laatste twee berichtjes geven precies mijn dilemma aan. Het laatste laat zien dat er allerlei mogelijkheden zijn, maar wanneer je praktijkverhalen lees, zoals die van Jenny, dan valt het ineens toch tegen. Het lijkt erop dat bij zulke dingen na injecties er toch gekeken moet worden wat er nog gedaan kan worden door de fysio en verder aanpassen, inderdaad kijken wat je nog wel kunt en je leven erop aanpassen. Maar eerst dat Glucosamine een kans geven, wie weet hoor ik bij de gelukkigen waarbij het aanslaat. Cool Ik heb gelukkig een fysio dus dan kan ik uiteindelijk vast wel het hoogst haalbare eruit halen. Wat dat ook moge zijn.
Gelogd
Pagina's: [1] 2   Omhoog
  Print  
 
Ga naar:  

Het Forum Fysiomanueel is een onderdeel van de website Fysiotherapeutisch Centrum Knieriem en van Bergen | disclamer

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.16 | SMF © 2006, Simple Machines | Sitemap Valid XHTML 1.0! Valid CSS!